可惜清醒的司马歆太过于矜持,是个敢恨不敢爱的人。-----啧,这叫什么话呢。难道还让人家像花痴一样脱guang了扑上去不成。这一篇,只让人觉得主角像只自卑的豺狗而已。
问题是主角是现代人吧,从这样的角度,很难想象一个正常人尤其是比较了解当时历史的正常人会有‘自卑’
夕渡
主角不过看到一个美女而已,不会拒绝美女的*是人之常情啊,其中我看不出多大情意在,所以这样问有什么不对?再说司马歆,她对主角爱在哪?一开始就抱着利用的心态,后来看到人家才能显露了,身世冒出来了,地位高了就变成爱了?如果主角还是前面的身份,她有可能袒露这样的心怀么?说到底这样带着家国包袱的女子,我还真不信她能放下,这种搀杂许多杂质的爱我觉得也没什么好同情的
再说了,面对一个性格古怪偏执女人的忽然表达,主角难免患得患失进退失当,凭什么一定要主角有同样炽烈纯洁的回应与无比的信任?说到底很大程度上司马歆的一厢情愿也不为过,所以一会爱一会恨的不要也罢
卓墨
不要走极端,我说下,就认为我要主角扑上去。不要当然没什么,如果不喜欢的话,但是,既然又想接受,又问什么你对某某没有情谊的奇怪问题。到底算什么,不要的话,直接拒绝好了。归根到底,不是主角患得患失进退失当,而是他那小肚鸡肠近似猥琐的表现的根本就不像一个正常的男人了。这样的场面,可以有很多方法来解决吧,什么叫:“你对燕王便没有丝毫情意么。”别说不是心底的流露。反而是那个女人在这章到让我觉得挺有几分英气——我都表白,难道还要我像个乞丐再来乞求吗,休便休了
“凭什么一定要主角有同样炽烈纯洁的回应与无比的信任?”---再申明一下,没有谁要主角如此做,只是希望他表现的像个男人而已,拒绝也好,接受也罢,要有点气度。别再表现出那种因自卑而表现出来的过度自尊了。
hb_wx
这本书感情描写太多,主角回到古代之后一直忙着感情纠葛。
易雅思
最后的一句是搞笑吧,强烈支持司马歆与卫浚!!宝儿最多只能做备选,就是二奶的那种!或者宁可不要,我们不是台日那种存在金鱼佬的古怪中年大叔,喜欢聪慧女性,喜欢成熟美女,喜欢温柔女性,就是不喜欢未成年Loilita,即使是大号的也不行!呵呵,说笑,说笑^_^
不要拿现代人说事,事实上现代人未必比古代人有道德!看看起点的YY之多,看看现代人在顶着社会舆论与国家法律的双重禁止下,依然把二奶三奶四奶发展的如此兴旺,可以说在道德观上远远超越了古人!
1937
不希望有悲剧,希望男主角和几个女主角都能有一个美好的结局(至于其他NP随便你处理了)。虽然说那是一个充满悲剧的时代,但你也没必要让你的读者心理不痛快是不。
有的变态作者就以折磨男女主角为乐,非得把人家折磨的妻离子散,生不如死.....(最具代表性的就是金大侠的神刁瞎驴,虽说是经典,却让俺看的郁闷不已)大大你不好这一口吧.
hellwolf
匹马戍凉州,好咯!葡萄美酒夜光杯、干冻酒、汗马、凉州词,一旦天下大乱,东踞河套,粮草自足,西扼丝路,财税必丰,旦夕直下关中,退可成王,进可为帝,虎踞盘,妙不可言。
屋檐下的鸟
对这段历史不太了解,大大有资料吗,我看看先。
道人
古文资料:资治通鉴卷九十b至一百零五,晋书载记,世说新语,太平广记,华阳国志,还有一个已经没有了的晋阳秋。白话资料:田庆余《东晋门阀政治》,《拓跋史探》,这些书里面都有关于这个时代的资料,本书正史以晋书为主,逸闻以世说新语为主。网上都有
飞云隐月
又是一个软骨头的,看了司马小姐的美貌竟然就忘记了先前人家怎么对你了,将先前的折辱当作没发生过一样,后面被人当面打了一巴掌竟然还巴巴的求人代话我对不起你。真是恶心得要死,喜欢什么样的女子是没错,但是不顾自己的一切尊严去讨好就是大错特错!我呸!!!
kukacool
有兵无兵器.哎.不知道发配到什么地方....看能不能占地然后打照兵器.另外石虎不是说了,马任他们骑嘛.多搞几匹啊....饿到最后.杀马吃..哈哈....另外..对待司马有点没有男人的尊严了.看到有点憋气..不过看到大大更新2章的份上.算了..大家快点把票砸像大大吧...
hellwolf
公元前5世纪,山南高卢的骑兵就已经骑在钉了马掌的战马上了,这恐怕是最早的马蹄铁纪录,罗马人也有不同的说法,卡图鲁斯(atullus,约公元前85前54年)提到过一匹骡子丢了一个蹄铁.常见的马蹄铁是铁制的,相当轻,从一边冲压出一个穿透的钉孔,边缘经常呈波状的轮廓,未固定的两端弯成一个防滑刺。在罗马社会,“马凉鞋”(hipposandal)也很常见.它是一种光滑的铁盘,在每端弯成环。显然它是系在马蹄上,无疑是用于保护马蹄的。
然而罗马时代马蹄铁并没有普遍使用,大量的牲畜确实是没有钉蹄铁的。诸葛亮指挥的蜀军大量使用的铁蒺藜也促进了马蹄铁的发明,不过一开始是不是用铁打的,而是用编草、皮条或布包裹的,这点作者也注意到了。欧洲也同样是到中世纪才开始普及平板厚铁的蹄铁,三国时代是不存在所谓“铁骑”的,因为除了铠甲和马具装之外,骑兵还至少要装备硬质的马蹬和蹄铁才算。用薄铁片制作的蹄铁早就不是什么新发明了,主角完全可以大胆的发明,反正主角的队伍连武器都没有,中世纪加厚版的金属马蹄铁就更不用想了。
另外,那个时代马蹬还是以单面蹬为主,而且是布和皮革的软质蹬,硬质的高鞍也没有普及(主角的屁股好可怜!)主角只需先用上硬木的双面蹬,骑兵的战斗力至少要增加30%。远比折腾什么诸葛弩、骑射手要有效的多。如今最缺的就是金属,装备的顺序应该是——铁枪头(至少能反抗)——马蹄铁(至少能逃跑)——金属箭头(部落兵还用骨簇的)——缳首横刀(骑兵可以反击了)——硬木高鞍和马槊(木材也是战略物资),这样估计才勉强能站得住脚,像唐军那样人马具装明光宝铠,陌刀横行当者披靡,还是等割据关中再做梦拉!
逍遥剑客2
造反?!就凭什么啊...就凭手上这没兵器的十万兵?扯淡...人家一支军队就搞掂你了.没有根据地的粮草保证,用什么来打啊,当务之急应该是取得某一方面的支持...争取一块自已的地头,兵强粮足,那时候才考虑这个问题目吧
是不是倒转做了,就现在来说,卫浚在双方心目中的重量还是不够的,如果他先打赢几仗,占的地头是关键,例如是两国冲缓区,那利用价值就大很多了,到时是人家来勾引你了,而不是巴巴的去求人家...
句容人
大结局--卫浚灭赵破燕,收下司马、慕容两后,挥师南下,淝水之战大败晋军,而后攻入建康,俘虏晋国皇室、宗亲、大臣后北返,次年,在雒阳登基称帝,改雒阳为洛阳,年号为和平元年,立慕容嫣为皇后,司马歆为贵妃,大赦天下!
夕渡
靠,以前没主角的时空梁犊怎么把造反事业搞得轰轰烈烈的?难道多了个空降兵就一定要把配角智商降低百分之五十?在旁边吃干饭么?
-我也觉得主角该知道历史上会兵变的啊,小白一样的跑到别的地方,真是说不通啊
信达雅
应该早点拉拢王猛的啊,搞的现在主角自己当联络员,军中的影响力弱了不说.关键是名声会搞臭了就很难混下去.
凫螇
主帅在这关口说走就走了,难道他不知道别人会怎么想??这些人不要说嫡系了,应该说认识都勉强了,在没钱没粮、自己都没有彻底掌握军队的时候,就把他们--整整十万人呐--扔给一个刚认识、毫无威望的书生后跑路了,真是乱搞吗??这种处事的方式跟前面他的表现套不上啊。难道主角真的拿着钱开溜了??
荆州一狂人
看来大家意见挺大,觉得不合逻辑,其实如果是我穿越了,不翻晋书,我是不知道有兵变的,大的方向知道,小的就不一定了。这么写是因为,主角必须与桓温联系,与梁州的晋军达成和解,否则,以桓温的个性,趁火打劫是一定的,老卫不比梁犊当流寇,他是要占关中的,否则在河南与姚弋仲打,他那点兵绝对死翘翘。其实现在造反是早了一点啊,但历史就是如此,就算他在这里,梁犊只怕也要造反。
正史中,梁犊没有消灭关中的赵军,而是破潼关,掠雒阳。假设卫浚不走,他肯定是要打长安的,不管长安打没有打下来,那时候梁州的晋军,前凉的张重华,还有关中的地主武装一夥儿都打起来,不过是为人作嫁了,我不是说老卫没有犯错,他确实犯了一个很大的错误,但我本来就是要写一场艰苦的战争,不这么写,我没法想像你写封信过去别人就会放弃嘴边的肥肉。
十万东宫士卒中羯人众多,还有许多杂胡,到时候面对杀胡令,荷荷,大家想想怎么处理?
大家可能不知道梁州与长安的距离,梁州就是汉中,无论从陈仓,子午谷还是斜谷,不过十来天的功夫就可以杀到长安,雍州的南端与襄阳相连,襄阳是抗胡的第一线,是驻有重兵的。最主要的是关中不比河北,他简直就在桓温的眼皮底下。当年苻健入关时之所以没有动作,那是因为晋朝刚刚经历了褚衷之败,五万精锐全数葬送,而苻健的实力比起卫浚来,要强大得多,即便如此那时苻健也只能先向晋国称臣,取了一个名号征西将军,雍州牧。
凫螇
个人认为,不管小梁子会不会反,主角知不知道他会反,一般情理下,为了保住军队都不会走,因为掌握手中的军队始终应该是第一位的。因为如果你连军队都没了,你跟人家去谈什么呢,掌握军队才是谈判的基础!!再说了,你实在守不住地方,就先可以作流寇,等着招安啊什么的??枪杆子里出政权啊--名言啊!!还有杀胡令,难道从现代社会回去的主角会坚决彻底的执行或拒绝吗??唉,俺对这段历史不是很了解,而且说的有点词不达意,请原谅。
荆州一狂人
其实你说得很对,道理我也明白,我说了这是一个很大的错误,他过高的估计了梁犊的忠诚度,毕竟还是菜鸟啊,就像是说,他为了把事情做得完美,希望一点问题都不出,结果恰恰相反,事情总是出人意料。杀胡令的问题,史书记载,汉胡相攻,经月不止,死者数百万计。请注意,这是自发的,不是有组织的,关中也不例外,到时候不是他执行不执行的问题,而是下面的人能不能镇得住的问题。
其实我不怕大家说老卫犯错误,就怕大家说不合逻辑,自己仔细想想,确实没有将事情交待清楚,老卫正是因为知道了后世的发展,过于惧怕姚弋仲和苻健,这才有此举动。他自以为算无遗策,其实有些好高骛远了。
hellwolf
如果是熟悉历史,那么肯定要为兵变造反做好准备,一定要亲自领导兵变的;如果不熟悉历史,10万决死之士,内无粮草兵器,外有不测之敌,就算不想着和大家同生共死,也该借此良机收买军心,煽动实力吧?枪杆子里面出政权,三岁小孩子都知道的常识,一个成年人怎么就不明白咯?退一万步讲,时无英雄啊,石虎全家都是杀人狂,冉闵还没有发迹,慕容家又落在最白吃的手上,桓温形势一片大好的时候都没敢过河拿下长安的匹夫政客,关中陇西简直是白送的,这时候两手空空也敢跑去谈生意,找抽啊?
这是严重的作品逻辑错误,而非简单的决策失误,十万人马都是哀兵,就算主角不懂军事,也该知道哀兵必胜的道理,一是返乡,二是杀胡,随便煽动下都可以把关中搅个底朝天,石苞小儿,到了长安先主动说自己兵粮已尽又与石虎有仇,愿意投效,诈取偌大的长安是易如反掌的事情,梁犊并不是因为打仗不行才失败的,没有战略方向和政治头脑才是主要问题,杀些老马大家吃饱了,再换点酒,选上几百号死士,什么人能挡得住?三军夺帅,匹夫不可夺其志,当时的关中都到了民不畏死的地步,拉外援?可能么?
基本上只要不出潼关,主角想战败都很难,洛阳、成皋、荥阳,听听就知道小犊子的战略头脑多差了,项羽以后,数他牛叉,尽往送死的地方去,中原本来就是四战之地,实力不够不要乱闯,打下潼关之后小错一下,败了也没什么,守住潼关就没事咯!如果桓瘟出兵,那就接受招安出关,如果不出兵,那就巩固关中,经略陇西,几场大战下来,估计东归派也死了多一半了,在煽动些汉兵,给大家讲讲共产共妻的道理,小犊子就没得混了,控制住部队,占据住关中,这叫帝王之业,不然还是流寇,再能打也没用。出来混,迟早是要还的。
很多人都想不明白,陕西那个穷乡僻壤怎么就成了天府之国,帝王基业?实际上在古代也好现代也好,陕西作为军事根据地的条件都是很不错的,周边封闭,东南都有山川之险,西北是沙漠和荒原,进攻十分的不方便,渭河与黄河在郑国的水利工程组织下农业还是很发达的,物产也十分的丰富,民风剽悍,军队的战斗力也有保障,而且军马和兵器也能保证,更北些的河套地区更是塞上江南,所以自周以来,秦、汉、隋、唐、乃至本朝太祖,无不因为zhan有了关中而得到天下。就算是农民起义,得到关中而成功的也比比皆是。
道人
既然这么多大大都有意见,小道从善如流,修改了三章。不过新的章节就要晚一点出来了。
孤狼寒潮
好,攻下长安,作为立身之本.
hellwolf
现在的局势是,代国国王提前完蛋了,慕容的势力也就受到了遏制,很难从宇文家和高丽的夹缝中腾出手来,加上所以小丫头的关系,主角可以做与之结盟的规划;西北方的对手张重华是个没有野心的君主,但是有“得枭者胜”的谢艾,所以在实力巩固前千万不要主动挑衅;成汉刚刚被桓温所灭,人心初定,蜀道艰难,也不要考虑;长安的石苞是一定要消灭的,但是决不能轻易出关,变成众矢之的。
-人才方面,冉闵是个猛将,但绝不是政治家,完全可能拉拢到麾下;吕光(338399),字世明,略阳(今甘肃庄浪西南)氏族人,父亲吕婆楼曾经是前秦的太尉,应该是当地的大族,现在已经12岁了,完全培养可以上阵了;姚襄是姚弋仲的儿子,很强,也有亲汉的倾向,如果主角奉东晋为正阙号召,在石虎死后也是完全能够争取过来的,姚襄的谋士权翼也很不错,当然,谢艾还是要保住的,张重华343年会被气死,在这之前要充实力量夺取西凉和河套地区。
hellwolf
谢家打得好算盘!——十年,温率众四万趋长安,遣别将入淅川,攻上洛,执健荆州刺史郭敬,而遣司马勋掠西鄙。健遣其子苌率雄、菁等众五万,距温于尧柳城、愁思堆。温转战而前,次于灞上,苌等退营城南。健以羸兵六千固守长安小城,遣精锐三万为游军以距温。三辅郡县多降于温。健别使雄领骑b千,与桓冲战于白鹿原,王师败绩,又破司马勋于子午谷。初,健闻温之来也,收麦清野以待之,故温众大饥。至是,徙关中三千余户而归。及至潼关,又为苌等所败,司马勋奔还汉中。
司马勋为政酷暴,治中、别驾及本州豪强若有不同意见,动辄就将其斩首,后院都难以保证,也敢出来找死?不过是个匹夫而已,难道他就不怕桓温两路出击先把他的地盘收编了?汉中易取,蜀中难定咯!谢艾现在不再东边,张重华也没空。石苞守不住长安的,先找个老实稳重的袭取潼关才是头等大事,其次是在五丈原布防,把司马勋堵在峡谷里,奇兵3千正大光明的杀进子午谷,就能把这个志大才疏的宗室吓得半死了。长安历来屯粮,主角的口号应该是灭石辅晋,胡汉太过敏感,很难控制的。
心动风动
终于改了.不能学黄易,让双撩挑子在江湖上玩,而让手下自行发展.这样是控制不住手下的.就象民国时的军阀,一旦通电下野,手下的军队就各奔前程,想东山再起是不可能的.下野之后再上台的,也就老蒋而已.
hellwolf
王猛是不会跑掉的,桓温谢安都是政客,而王猛真正的主公必须是英雄才行,所以主角至少得表现的有决断才可以,先拿石苞的人头祭旗,然后给司马勋来一下狠的,让桓温在汉中占到便宜,一切都好说,比起关中,现在汉中才是桓温最想要的地方,这样荆州和益州才能连成一片,谢家的提议是基于不让桓温做大和在淮河以北做个缓冲带的目的,典型的当枪使,用完就丢的,岂能让他如意!想都不要想!
二王还太年轻啊,一遇到知性美女就发昏了,谢家最喜欢玩联姻战术了,千万不能中招,切切!无事献殷勤,非奸即盗,政客和女人一样,说要是要,说不感兴趣也是要,其实现在桓温比谁都急,装傻而已!拿到汉中,北伐洛阳的政治意义太大了,他是在还价罢了!
信达雅
的确如hellwolf所言,谢家就是把主角当枪使,.谢安比起桓温尚且稍逊,何况谢尚.再者亲王谢则远桓氏,现在主角就是缺的就是桓温这种硬后台.
dayika
当年慕容冲攻下长安,手下军士要回辽东,他坚持要留在长安,结果被叛变军士杀掉;如今卫浚依靠主角身份不一定被杀,不过挫折看来是免不了了,之后估计还得回到辽东再东山再起了。
hellwolf
这种时候叫兵多无谋,长安的城墙是很脆弱的,明代以前都是夯土的墙,而且不高,用长杆一送几步就跑上去了,看过大决战吧?三下五除二就搞定了,杀个石苞都要这么多回,搞定主角的岳父大人还不得写晋末风云录2啊???
以后可能还要与付家的猛男们对阵,收服谢艾那样的名将,和桓温抢生意,跟慕容恪、慕容垂那样的麻烦对手逐鹿中原,像石苞这样的废物就不要写的太详细了,破环文章整体平衡啊!说攻打刘琦刘琮这类所有参数加起来还不到100的废物也要搞什么诈败,未免太滑稽了,至于麻秋,都给谢艾打出心理阴影了,找块布写上谢字就能让他小便失禁,真是够蠢的咯!
荆州一狂人
首先感谢各位书友提供的资料,很多时候给了我很大的帮助。关于长安的城墙,我是查了汉代代的资料后再写的,那时的长安,城墙高约10米,底部宽16米。城墙之外30米有城壕,晋代的长安虽然破败,但我估计墙高应该不会少太多,毕竟怀愍之际,晋军依靠他抵挡了刘聪的大部队的进攻,我想其防务应该不会太差
另外还有骑兵的天敌,护城河,唐代,长安城的护城河宽十二米,晋代想来也不会太窄,麻烦啦。古代因为是冷兵器作战,对城市的防务非常看重,石苞毕竟有五万人,他要是死守着,强攻的话,死伤太多。关于夯土城墙,确实明代以前皆用夯土做城,十六国后期赫连勃勃筑统万城,每筑一丈以铁椎锥之,入三寸则杀一名工匠,后来据说城成了后,大刀砍上去不过一道白印子,非常坚固。这也是我将攻城写得很难的原因。
信达雅
统万是有名的坚城,直到五代宋初西夏李氏都是赖此城以发家的。
hellwolf
汉惠帝时构筑长安城墙,周长65里,城墙高3.5丈,基厚1.5丈,也就是高10米,厚4、5米的样子,城市庞大,城内部队的调动也很不方便,三合土、蒸土筑城才刚刚产生,石虎筑邺城采用了包砖法,也是个案,没有普遍使用的证据,夯土法筑造的城墙,高度和强度都远不及唐宋,更不要说明代了,比较小的城塞,只要构筑得法,依据地形,都难以攻陷,但是建于平原上的长安城,四周可说是无险可凭,也为了追求方正,没有利用地形的起伏,在防御上也就漏洞百出了。
长安城唯一值得称道的是八水绕长安的发达水利系统和灌溉体系,所以长安的护城河还是很麻烦的,不过也不是没有弱点,用来蓄水的水库镐池和昆明池都在城外,排水的运河漕渠也是,水源完全控制在围城者的手上,所以很难坚守。冬季的河面又都被封冻,所以这时的长安极其的脆弱,等于是没穿衣服的女人,如果现在都攻不下来,开春解冻,那就更攻不下来了。
好读书不求甚解
不是很同意hellwolf大大的某些观点。八水绕长安的地理环境和护城河的防护能力没有必然的联系,此外“用来蓄水的水库镐池和昆明池都在城外,排水的运河漕渠也是,水源完全控制在围城者的手上,所以很难坚守”,如果护城河这么容易破解的话,其存在的价值值得怀疑,何况护城河只是城防体系的组成部分之一
逍遥剑客2
这样改还差不多,只有跟士兵们同甘共苦,带领他们取得胜利,给他们带来希望,如果后来有了地盘,不妨接士兵的家属过来,这样才算真正拥有这支军队了.
易雅思
是吗?当年突厥打唐朝的时候,为什么一路破竹,知道长安才停下来?难道不知道下了长安就是陷了大唐国都,还和李世民签什么盟约?东汉末年,钟瑶也是据长安不出,坐观西凉的军阀们混战.以区区弱势兵力替曹操守好了西面门户!凭借其雄伟的城墙,历来就是千古名城,真那么不堪一击?纯军事角度来说,长安几乎是牢不可破的!董卓逃洛阳而据长安,何也?山东诸侯不敢攻长安,除了别有心思外,难道就没有长安难攻的原因?
陈本布衣
长安周长65里,石苞的5万大军就是全站在城墙上,不过一米站不到两人,怎么防守啊?历史上长安的防守都不是守城战,东边依托渭水、灞水(霸上),西边依托灵台、槐里、咸阳防守,一般这些地方防守失败后长安都没守住。历史上梁犊也是在长安城外击败石苞的,但是可能是由于军士思归的原因,也没攻下长安,就出关东了。
主角是想距关中,必然要防住司马勋(要是出关就不必)。那么首先要槐里、鄠县、咸阳布好防线,最好卫浚能率主力扼守杜水渭水交汇,那么司马勋很难东进;再命梁犊领骑兵从渭水南岸骚扰突袭骆水、斜谷一线,阻断司马勋的补给。另外,卫浚可以自号晋征北大将军,向建康称表,如果能够得到雍州刺使册封,那么司马勋既无名分,又不能进攻只有退回汉中一条路。
hellwolf
陈本布衣兄已经解释的很清楚了,我就不多说了。在补充两点:1、汉代的长安和唐代的大兴城,无论是地理位置和城防的严密程度,完全无法类比,宇文恺的设计和规划,可不是没有工程部队的突厥骑兵能够轻易突破的;另外,八水绕长安不仅仅是灌溉,护城河可以完整的包围城墙,水源也从多处而来,难以轻易使之干涸,这就是很大的优势了,很少有北方的城市能够做到这一点的。历史上长安的防御体系,都必须依托周边的卫星城,更外围的当然是依托潼关和所谓的崤函之固了。
司马勋不过癣芥之疾,关中的豪强才是腹心之患,而麻秋则是当务之急,轻骑急逐,雪夜斩关,残兵败将哪能抵抗?潼关如果被人家扼住,两线作战可是最坏的状态了。(道人注:深有同感。)
麻秋的女儿人品不错,叫他献来做皇后。(道人注:这个有些不敢,引太平广记第二百六十七暴一:后赵石勒将麻秋者,大原胡人也,植性虓险鸩毒。有儿啼,母辄恐之麻胡来,啼声绝。至今以为故事。这样的岳父,卫公子可不敢要。)
陈本布衣
潼关必须快速攻下,还有必须北占冯翊,抢占黄河的蒲坂津渡口,南边也要占据武关,才能完全扼守赵国进军关中的道路。
琦羽的天空
好不容易打到的地盘就要让给别人了吗?...绝地反击...
hellwolf
个人看法——武关倒是可以留下,武关为秦国的南大门,和函谷关、萧关、大散关称为“秦之四塞”,函谷关废弃之后,武关的重要性也降低了,不过依旧是荆州北伐关中的必经之路,这时已经托名晋臣,倒不如留下武关,让桓温和石虎头痛去,赵军如果要西征绕道武关,就得冒着被桓温侧击的危险,桓温如果想插手关中,同样要面临从赵军手上抢夺无关的难题,这叫“麻秆打狼两头怕”,如果真的拿下了武关,桓温可没有司马勋那么好对付啊!
陈本布衣
抢占武关就是为了打通联系桓温的通道,其实桓温要北伐,肯定是先出南阳,占据河南后再西进关中,再说,当时桓温没有多少实力,灭后汉才五千兵马,永和十年顷全国之力北伐也才四万步骑。我倒是奇怪,司马勋不过梁州刺史,怎么有五万大军啊?
好读书不求甚解
潼关潼关潼关……历史可以有多种发展方向,文章可以有多种写法,但是不论局势如何,尽快占领潼关,这个这个这个必要性再说一句都是多的,至于可能性,前文云潼关不过数百老兵,一支偏师能不能平定浦洪不知道,但急袭潼关当可破之
荆州一狂人
其实陈本布衣大大的问题是一语切中要害,东晋户口达八九十万户,为何倾全国之力也不过四万步骑,这与东晋的政局有关,大量的适龄青年被豪族收为僮仆,这些人都不会给政府服兵役,而其他如扬州,豫州等刺史的部队,虽然他加了一个都督中外诸军事的名头,仍然是调不动的,不说豫州那些军阀了,就光建康的中军,他能调动多少,司马氏还没有蠢到将所有的兵力都交到这么一个野心勃勃的家伙手中。
但是仔细研究晋史,你就会发现他奶奶的兵力还是不少的,江左周氏叛乱时,光周家的私兵就有上万人,还有孙家的,闹得王导手忙脚乱。而孙恩起兵时,也是将近十万众,这些人许多都是作为僮仆也就是黑户口存在的,正常的国家动员体系根本动员不了他们,江左之所以衰弱,与这种门阀坐大的局面有很大的关系。我写五万人是有些夸张,晋史记载杜洪、张琚遣使召梁州刺史司马勋。夏,四月,勋帅步骑三万赴之。多加了两万,是让卫公子有些难度,也给后面的情节做些铺垫。
hellwolf
汉中的兵力,充其量就是3、5万,考虑到东晋十六国时期北方汉族大量南迁,汉中能够集中5万大军也不是不可能,不过素质实在不怎么样就是了,就算陇西的豪强再怎么响应,毕竟还是冬天,他司马勋又造不出木牛流马,骑兵也没有优势,现在郿坞以铁骑突击野战,挫折他的兵锋,然后用严厉的手段对付响应他的陇西豪族,拆平他们的坞堡,将土地和囤积的粮食分给这些人的邻居和农奴,宣言奉桓温的号令,指称司马勋是无照驾驶,拿萝卜刻个官印先忽悠他们再说。比邻的豪强都是仇家,抢水抢地的世仇很多,千万不要统统打倒。
其实响应司马勋的豪强越多,对主角来说反而是好事,这些坞堡兵力不多,看上去虽然坚固,但是要攻破其实也很容易,北方的游牧民族南侵时,因为缺乏工程技术,而且不了解汉人窝里斗的本性,所以一定程度上纵容了豪强的割据,至于汉族的统治者,本身就是最大的割据豪强,之间千丝万缕的联系和姻亲关系,根本就不可能彻底解决这个问题,主角现在没有这两个方面的顾虑,产生越多的自耕农、自牧民和小贵族,自身的实力就越强,等到豪强地主们发现不对头的时候,生米熟饭,也由不得他们了!
咭独鹿有可能独自行动杀入河南,他是最想杀回关东的了,但他是指挥不动徐纪的,其实只要潼关有人防守就行了,一夫当关,万夫莫开。敌后还有一支游击队,问题不大。现在的关键,就是桓温的态度和张重华能不能顶住老臣的压力把谢艾调回来了,不过后者的可能性不大,谢艾如果再立大功,老臣们真的就控制不住局面了
石斌北归襄国,岂有幼主权臣在朝,而大将统兵于外可以获胜的道理?石赵崩溃。就在眼前了。东守西攻,南臣北和,先定陇西,稳定关中,是短期内的方针,没什么好说的了。
pc9527
hellwolf兄高见!要是卫浚身边有兄台这样的人才天下何愁不平??不过要是全都让兄台猜对了俺们也不用看下面的情节了,当然我不这没有任何恶意,我也很赞同兄台的看法。不过我另外还有点意见。
要是卫浚心中想的是先做割据的诸侯而后一统天下,那么这样死守在关中静观其边,那是铁定没希望的,起码到他死时是没希望的。为什么呢?当时的关中就象大大自己说的那样,已经很贫脊了,要恢复到能支持主角争霸的实力那已经是很困难了。更别说让他四处攻伐了,这也是为什么主角一开始就要派王攸之去找恒温的原因。因为主角清楚,拿下关中后守也许能守住,但再要发展就有点难了,耗下去,希望天下大乱然后火中取栗的希望很渺茫,变化太多。最好的办法就是尽快的联合起江左的势力先将胡人赶出去。
而江左当时最有可能北伐的就是恒温,地势也是最合适的。这有点象以前诸葛亮的北伐计划,取长安,出荆襄,一举光复洛阳等中原地带,而长安现在在主角手中,要是能顶主石赵的反扑那恒温是极有可能联络主角北伐的!而且一定很快,因为恒温早有这方面的准备了。所以主角是根本没什么机会稳定的改革的。另外一个因素,主角手下的兵大多是河南人,起初起兵的口号也是打会河南,要是主角不竟快起兵,手下再次兵变没什么稀奇。所以我说hellwolf兄的意见对于别人来说或许有用,但对主角就是心有余而力不足了。
hellwolf
与其把希望寄托在桓温北伐上,不如期待石赵自身崩溃快些。毕竟桓温才刚刚拿下益州而已,要他马上北伐,无论是东晋那低下的动员效率,还是桓温本人的政治投资倾向,都是希望渺茫的计划,历史上桓温也是在稳定了益州和荆州的形势,并且能够支配司马勋的梁州之后,才在关中大乱的大好形势下出兵北伐的,而且,他始终都是基于政治目考虑问题,最终也没有攻击长安,更何况在粮草匮乏的冬季,出兵与北方骑兵争锋?就算他真正掌握了荆州和益州,也不过动员了4万人马,现在他的主力还在蜀中,短时间内能有多少实质性的帮助?
这个季节,这种形势,出兵北伐既没有大义的名分(石赵新丧,此时攻伐为不义),也没有足够的兵力(蜀道艰难,众所周知),只有司马勋这个蠢人才会盯着眼前的利益,以桓温的谋算是不会急于出手的,充其量给你点官职封号,实质性的帮助想都别想,反正你是多路受敌,打赢了多个盟友,打输了也是敌人损失。至于士兵的东归心理,现在生死存亡,谁还有空想这些,局面稳定了,愿意留在关中的留下,想去河南送死的不留便是,人家又不是呆子,没人领导乱跑也就算了,有人指导还会乱跑,岂不是傻瓜?
东归只是个口号,被人家堵在潼关又有什么办法,不要煽动到最后自己也把东归当成马上就要实现的目标,那才是最滑稽的。
陈本布衣
狼兄说的不错,关中豪族的响应的确可以算是一件好事,此乃曹公喜关中贼相聚也。此时指望桓温北伐不现实,桓温是想北伐,不过现在还在和殷浩搞政治斗争呢,永和十年斗倒殷浩后就立即北伐,此刻却是不可能的。我很同意狼大大的意见,先保有关中,扼守潼关、蒲坂、武关一线,再发展,组织个十多万部队还是很轻松的。石虎一死,石赵就要开始内乱,卫俊坐山观虎斗,一路出蒲坂津攻河东、并州;一路出潼关,占据河南也好,迁河南人口入关中也好,都可以立于不败之地。
剑圣飞雪
主角手下的人才也太少了吧,在论出生门阀的此时,主角用他那显赫的家世(骗人的)和现在的大义,也可以招募一些人才阿,哪像现在,文官才一个,武将多而无谋,最多一个又将才而无帅才,凭着主角手下那么差的班底,怎么与其他诸侯一争天下呢?
more456
我才看了狂人的构想,觉得好笑。作为一个现代人对东晋是不感冒的。一群只会为了自己家族利益窝里斗的废材。我不觉得有什么好了解的。我想看的是:老卫可以改善北方汉人的生存条件、让他们有尊严的活下去!至于谁作皇帝,不重要。不过老卫已经到了那肯定是他做了。
荆州一狂人
任何历史都有其值得了解之处,不了解十六国南北朝,就不会明白为什么会产生强盛的隋唐,在中国,宗族势力直到民国仍有极其强烈的影响,直到49年以后搞合作化,这才逐渐淡出历史舞台。家族势力发展到如同东晋那样,肯定是有害的,但是,也正是象卢,崔,王,郑那样的高门,保存了珍贵的儒家文化,这是到了隋代,汉族文化能够迅速复兴的原因,也是汉族文明能够传到今天的重要因素。
任何事物都有两面性,还是不要太过于鄙视高门,废才二字,不太适合他们,他们许多人有非常高尚的人格,如谢安,王羲之,有些有杰出的才华,如桓温,谢玄,而当时的政治氛围让许多事情变得扑朔迷离。绝对意义上的对错有时候真是不存在的。安帝时,司马道子为了充实国家人口,实行“免奴为客者为兵”政策,这条政策在我看来是正确的,但是却导致了孙恩领导的三吴农民大起义,农民对于这条解放他们的政策并不感冒,而是选择了反抗,虽然这条政策有利于国家。
主要原因就是,托庇在高门的底下,他们不用服兵役,虽然地租更高,但至少可以活下去。人的自私,在这里体现得淋漓尽致。政治的根本粘合剂是利益,站在这个层面上,其实高门并没有特别大的错误,哪个政客没有这个心思,只不过当时的政局不容许他们这样做罢了。指望政客的品德,不如做好政治体制的设计工作来得可靠。这才是王道。
陈本布衣
如果要在关中实现土地改革,狂人大大又想打倒门阀制度,我建议不要实行均田制+府兵制,而直接实行两税制+募兵制,这样可以根本避免土地的兼并和打击门阀的对人口资源的占用;两税按货币折算征收,更能加强商品货币关系的进步,根本上促进商品经济的发展。但是要注意,货币与实物的折算必须合理,不然会加强百姓的负担;另外,募兵制要防止出现北宋那种极其失败的禁军制度。
pc9527
我没说狼兄的构思有误,从稳定的角度来说的确这样的方略要谨慎得多.可惜这不是在玩游戏,没有扼守一关卡然后在后面猛修内政这会事.至于狼兄说石赵将自亡这一说更是可以说对恒温的诱惑力极大,至于什么大义那就真的是可笑了,本人不想评论,只想问一句:北地汉人在南地汉人打过来的时候会不会问一句:我大王死了,你就先别打了,等我们再立个大王先??至于司马勋现在不是恒温要考虑的问题,你没看见这哥们已经起兵要来打长安了?要是这哥们现在赢了那北伐当然是无稽之谈,可要是老卫赢了呢?
再说恒温的政治目的,的确他很有可能会犹豫不决,但这也是为什么老卫要王攸之先去找王猛的原因.也许你会说现在王猛自己都说服不了自己叫恒温北伐,但是当冉闽叛乱后呢?石赵将大乱,那时北有长安的老卫,南有恒温,东还有个燕在虎视耽耽,可以说谁下手慢点那战后的利益差别都将是巨大的,恒温能顶得住这样的诱惑?至于兵力问题,在石赵大乱的情况下也就不成问题了,仅需数万精兵即可.当取得战果后江左朝廷还会不理?到手的肉再扔掉那江左朝廷的人真成了傻子了.
所以恒温会否北伐只需要满足两个条件,一:司马勋在长安大败,二:冉闽反叛,石赵内部大乱.现在来看只要老卫能在长安击败司马勋那一切就成了大半.冉闽是一定会叛的,而且现在石赵国内还有两个比小皇帝大的有野心的‘;皇兄‘;.没听说过哪个朝代幼主在位,权臣在野而不会乱的.至于说冬天的问题,大哥,那对老卫来说更有利.只要他现在能击败司马勋那相对的他就取得了一定的休息时间.冬天不适宜大规模起兵,但小规模的抄关中豪族的家还是可以的.
待到冬去春来,春耕秋收之后,完成了军需的初步储备,再喊一嗓子:回家!军心自然也可用了,届时以雷霆之势出潼关与恒温会兵与洛阳也不是不可能的.所以,我认为恒温的北伐必然要大大的提前,而提前多久就看老卫能否把司马勋打伤打疼,还有就是看石赵的摊子啥时候乱了.
hellwolf
现在的问题不是桓温想不想北伐的问题,而是他有没有条件北伐的问题,益州刚刚被拿下,必须镇守,调动不了,而健康又被政敌殷浩等人把握,桓温前脚北伐,后脚健康就会派来新的荆州牧!石赵是会乱,但在拿下益州所带来的成果完全消化之前,你如果是桓温,也会做出观望的举动吧?去联络桓温肯定是对的,最少可以取得一个名份。至于现代人认为不存在的大义名分,嘿嘿,王猛临终前嘱咐付坚的遗言就有,在古代征伐政权内部交替的国家视为不义,如果桓温率先北伐,立即就会被慕容鲜卑和健康政府的政敌们群起而攻之!
至于所谓的大义是不是正义,抱歉!美国攻打伊拉克的时候不也是以正义的名义出兵的么?还不是为天下所耻笑?所以在桓温拥有足以压制所有内部政敌和外部对手得实力之前,他还是必须要服从这个“大义”,甚至可以以这个大义为名,去名正言顺的接收当前最符合他政治利益的目标——汉中!
桓温北伐的必要条件太多,至于你说的那两个:1、司马勋战败——这只会让桓温更加坚定控制汉中的决心,这等于是诸葛亮隆中对的成功版本!全部控制益州汉中和荆州,蜀汉就完全可能北伐成功!而且控制汉中远比北伐中原实惠得多,无论是物理距离上还是风险系数都是如此。说司马勋不尊朝廷号令,擅自抢地盘,攻伐友邦为大不义就是了!当然也会斥责主角敌友不分,指挥混乱,然后给你个雍州刺史招安便是。2、冉闵内乱——石苞死了,石斌走了,历史在这里已经有大改变了!主角都难以预料,桓温难道是神仙不成?
还有冬天的用兵问题,游牧民族历来是秋高马肥时大规模征伐,冬天没吃的小规模打草谷的,冬季河水枯竭、天气严寒,南方的军队还要忍受冻伤和水土不服,北方的游牧军队可没有这些麻烦,主角现在不是不想进攻,是没有条件进攻,四面强敌,能借助关中的地形先收过第一回合再说吧,汉代关中可是能一年两熟的,要不然哪有那么多坞堡。等到4、5月青黄不接,大家都要考虑粮草问题的时候,我们在雄心勃勃的讨论出关的问题也不迟,秦代关中养兵30万,自给自足。与其担士兵的东归心理,还是先考虑喂饱他们的肚皮先。
关于主角可能采用的制度,现在还无从揣测,不过以两税制对货币的依赖,当前的形势下是否可行,个人持保留态度;募兵制是完全赞同的,现在没有实行世兵制和府兵制的条件,而且募兵制比较灵活,长期实行就会产生职业军队的雏形,军队就是用纪律和荣誉感武装起来的暴力团伙,失去这两点,就变成了宋朝的厢军,主角现在的生存空间还不容乐观,但现在就要开始整肃和改编了,纪律和荣誉一旦被树立,军队的战斗力就有保障了。
东晋对自耕农的赋税剥削,主要还是田租和户调两项。户调剥削大体沿袭西晋。330年(咸和五年),田租剥削改为按亩征收,一亩税米三升;哀帝时又减至亩收二升。36年(太元元年),晋孝武帝废按亩收税制,规定除在役者外,王公以下口税米三斛,383年,又增为口税米五石。当时对人民负担最重的还是徭役。晋穆帝时,有人曾上表要求废除杂役六十多项,没有废除的当还不少。西晋推行盐铁官营政策,东晋沿袭但又有改创;市税也加重许多,健康对此还是很敏感的,窃以为军事上可以自主,但是税制还是要小心。
主角要打破门阀制度,就要扶持自耕农、自牧民和小军事贵族,在尽量不引起东晋政府反感的情况下,首先要申请至少三年的税收上缴,然后是在不公开触动税收制度的情况下,以建立战争状态下的军事征调制度为名控制住商业税和田赋,盐铁垄断还是必要的,但劳役必须以雇用制进行,逐渐压缩坞堡户的生存空间,并从他们那里掠夺足够的劳动力和资源(主要还是粮食和铸造冶炼),这样才有可能生存下去。
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